PODCAST: "Como lançar um podcast excepcional" com Jim Nico

Neste episódio do BrandTalks, conversamos com Jim Nico sobre como o processo de produção de podcasts pode ser desafiador e bonito. Jim é o fundador e CEO da Social Network Intermedia e da Social Network Association. Ele também é co-apresentador do Social Network Show. Como líder da SNI e da Social Network Association, Jim já desenvolveu parcerias estratégicas com a Dun & Bradstreet, a PR Newswire, a Velocity e outras. Ele implementou sua missão de crescimento mais rápido e melhores práticas entre as redes sociais on-line, à medida que elas evoluem.

Anfitrião: Estou muito animado com o tópico que vamos discutir, que é "Podcast", já que você é um especialista na área. Percebemos que, ultimamente, temos um número crescente de podcasts e eu me pergunto: .... Por que você acha que eles estão crescendo tão rapidamente? Por que eles são tão populares agora?

Jim: Bem, há alguns motivos. Acho que um deles é o fato de que ter um podcast pode realmente ajudar a desenvolver um negócio. Acho que, antigamente, as pessoas ouviam rádio e o rádio ainda é interessante e tudo mais, mas agora, com os podcasts, você pode soar como rádio, mas não custa tanto para produzir os programas. É áudio sob demanda. Quando olhamos para os álbuns, é a mesma coisa. Sempre podemos ouvir shows, mas quando queremos ouvir música quando queremos ouvi-la, criamos álbuns e depois fitas cassete e CDs. As pessoas querem ouvir esses shows quando querem ouvi-los. E eles são mais convenientes sob demanda.

Anfitrião: Você acha que, em um futuro próximo ou mesmo distante, as pessoas escolherão um podcast em vez do rádio?

Jim: Acho que o rádio sempre existirá, mas acho que ele está definitivamente mudando. Quero dizer, acho que, assim como as pessoas sempre vão a shows e querem ouvir música ao vivo, elas também querem comprar CDs ou ouvir música sob demanda. Outra ideia sobre o podcast é que ele é pré-gravado. Depois de concluído, você poderá enviar o podcast a qualquer pessoa no mundo por e-mail ou até mesmo por mensagem de texto para que ela o ouça. Isso é algo que o rádio simplesmente não pode fazer.

Anfitrião: Por onde devemos começar se quisermos fazer um podcast para fins pessoais. Há tantas escolas, tantas maneiras de gravá-lo, então o que você recomendaria?

Jim: Bem, antes de mais nada, eu produzo podcasts, por isso recomendo que as pessoas comecem com nossa empresa. Vou lhe dizer por quê... porque começamos sem nenhuma experiência em mídia. Há cerca de 5 anos, nós três - um professor, Terry (com mestrado em saúde pública) e eu - criamos a empresa. Quando começamos, tivemos que aprender tudo do zero. Portanto, entendemos o que as outras pessoas precisam aprender e, por isso, acho que procurar alguém que tenha a experiência que nós temos é uma ótima ideia. Digo isso porque, se o podcast se tornar realmente popular, há maneiras de monetizar esse podcast. E se você estiver com profissionais como nós, sabemos como fazer isso.

Anfitrião: Talvez você possa nos falar sobre algumas boas práticas que sempre funcionam. É claro que é melhor contratar uma boa empresa como a sua, para ter certeza de que o podcast será feito com profissionalismo e que tudo estará pronto, mas se puder compartilhar algumas práticas que você acha que funcionam nesse ramo.

Jim: Com certeza! Uma coisa que você deve evitar o tempo todo é algo chamado ar morto. Isso significa que há silêncio. Só para mostrar a vocês, vou ficar em silêncio por um segundo.... isso é ar morto. Você não quer que isso aconteça quando estiver fazendo um podcast. Você quer estar falando o tempo todo - essa é uma regra. A outra, creio eu, é que você deve manter a conversação. Em outras palavras, você deve ter perguntas e respostas. Respostas curtas geralmente são boas. Você sempre deve dar ao anfitrião a chance de fazer outra pergunta. Você não deve falar demais.

Anfitrião: Falando francamente, pessoalmente, não me importo quando meus convidados falam por mais tempo, porque aprecio as coisas que eles querem me contar. Acho que o que você quer dizer é que a conversa deve ser mais equilibrada. Em outras palavras, o anfitrião não deve deixar o convidado falar sem parar, mas sim ter o controle da conversa.

Jim: O que quero dizer é que é como dançar com alguém. Você quer ser capaz de sentir que a pessoa está com você, que há um ritmo. Acho que quanto mais você trabalha com as pessoas e ganha experiência como anfitrião, mais você percebe que existe um tempo. Até certo ponto, você quer que pareça que estamos sentados e tomando café. É uma conversa profissional, mas deve parecer que estamos sentados em uma cafeteria, olhando um para o outro e conversando. É isso que quero dizer.

Anfitrião: Que bela metáfora para a dança! Gostei muito do que você disse, é um bom argumento. Também é bom que você mentioned o ar morto. Sei que você já teve muitos convidados interessantes em seus podcasts. Mas gostaria de saber se você já teve uma pessoa que não estava muito ansiosa para compartilhar suas ideias? Você já passou por aquela situação em que fez uma pergunta e recebeu uma resposta de uma palavra só?

Jim: Ah, sim, nem todos os nossos convidados são tão interessantes quanto você.

Anfitrião: Oh, obrigado!

Jim: Já tivemos alguns convidados que, quando faziam uma pergunta, passavam cerca de 30 segundos pensando na pergunta. Então, há o ar morto, o silêncio e a situação fica muito estranha. Você sente vontade de dizer a eles: "Sabe, estamos gravando isso". Há também pessoas que dão respostas muito curtas, com uma ou duas palavras. O outro extremo é quando você faz uma pergunta e a pessoa não para, fica falando sem parar. Acontece que a resposta não é tão interessante e você sabe disso, mas eles não - eles simplesmente continuam. Como se estivessem dando uma palestra que está sendo gravada. Eles não estão conversando com o apresentador como, por exemplo, nós estamos conversando.

Anfitrião: Então, o que você fazia quando tinha uma pessoa que parava depois de uma frase?

Jim: Eu parei de gravar. Somos engenheiros de som em nossas gravações, então eu simplesmente disse: 'Ouça, Ryan, queremos parar por um segundo'. Depois, simplesmente conversei com o convidado e disse: "Veja bem, estamos fazendo perguntas simples, o que significa que queremos que você dê respostas sobre as quais não tenha que pensar por uns 2 ou 3 anos" (risos). Estou tentando ser gentil e orientá-los. A reação deles geralmente é: 'Ah, eu não sabia que ia demorar tanto, vou tentar dar uma resposta mais curta' ou algo assim. Você simplesmente interrompe a gravação, orienta-os e depois volta a gravar.

Anfitrião: Acho que você precisa ter muita experiência para saber como lidar com essa situação. Tenho a sorte de ter falado com pessoas como você, pessoas que geralmente são boas em podcasting, por isso não tive esse problema. Estou tentando imaginar como não ofender seu convidado quando ele estiver falando por muito tempo. Por exemplo, ele acha que está falando sobre coisas muito interessantes, mas você sabe que precisa interromper e dizer a ele: "Desculpe, não está funcionando". Acho que é fundamental saber como se comunicar de maneira agradável e educada.
Agora, gostaria de mudar um pouco o assunto e focar no sucesso. Na sua opinião, qual é a sua maior conquista?

Jim: Acho que minha maior conquista foi trabalhar com os melhores inovadores das melhores empresas. Tivemos alguém do Google, do LinkedIn, da IBM, das Nações Unidas e de outras empresas nacionais que têm boa reputação. Sabemos que eles poderiam participar de qualquer programa de TV ou rádio, mas escolheram participar do nosso. Acho que essa é a maior conquista. A outra é que tivemos inovadores realmente importantes que estão trabalhando para a segurança on-line de crianças, mulheres etc. Portanto, estamos sempre apresentando pessoas que estão tentando tornar as redes sociais mais seguras. Dessa forma, lidamos com muita educação, temos muitos professores, muitos autores. Acho que o fato de nossos programas serem importantes, de as pessoas poderem aprender com eles e ficarem mais seguras on-line, acho que isso é muito importante.

Anfitrião: Você diria que seus podcasts têm sua própria missão? Não é apenas uma forma de entretenimento, não é apenas uma maneira de conhecer algo, mas você sempre tem um objetivo a cumprir. Estou certo?

Jim: Sim. Nosso tipo de abordagem é sempre tentar ter em mente quem pode estar ouvindo. Faço essas perguntas a mim mesmo quando estamos fazendo nosso programa. Como neste caso, enquanto estamos falando, estou pensando em quem pode estar ouvindo isso. Estou tentando entretê-los ou estou tentando educá-los? É muito bom ter isso em mente. Por exemplo, quando você participou do programa sobre hashtag, fiquei fascinado com a forma como você me falou sobre o Brand24, o que ele faz pelo mercado e as histórias que você me contou - elas eram educativas e também divertidas ( - como a história da pizza). Também foi muito informativo. Aprendi o poder do Brand24, o que me ajudou muito.

Anfitrião: Portanto, em um podcast, podemos transmitir muitas mensagens ao público, tanto de forma divertida quanto educativa. A propósito, nem percebi que eu era tão interessante para você, apenas falei sobre nosso estudo de caso. Falando do podcast sobre hashtag, você pode dizer a mim e aos ouvintes onde podemos encontrá-lo?

Jim: Nos Estados Unidos, no Reino Unido e na Austrália, as pessoas podem ouvir esse programa e outros programas que produzimos nas notícias da Apple. Isso significa que qualquer pessoa que tenha um iPhone e more em um desses países pode simplesmente acessar o aplicativo - eles têm um aplicativo no telefone -, acessar o Apple News e digitar na barra de pesquisa o nome do nosso canal. Não há espaços, é apenas theSocialNetworkStation. E quando chegarem à estação nas notícias da Apple em seus celulares, poderão ouvir nossos programas e nos tornar favoritos, para que possam se manter atualizados. Essa é uma maneira. Se as pessoas não tiverem um iPhone, iPad ou outro dispositivo da Apple, podem acessar thesocialnetworkstation.com e ouvir todos os nossos programas lá, pois esse é o nosso site nos Estados Unidos.

Anfitrião: Recomendo enfaticamente que ouçam a entrevista comigo sobre o Brand24 (risos) ou com outros convidados, portanto, não é só a mim que estou anunciando. Eu realmente recomendo que você vá até lá e ouça como os especialistas fazem seus podcasts. Estávamos falando sobre seu sucesso, mas também estou curioso para saber quais foram as maiores lutas que você teve de vencer. Qual é a coisa mais difícil quando se trata de podcasts?

Jim: Acho que o mais difícil é realmente atingir o público certo. É difícil porque, como os podcasts são fáceis de produzir no cenário amador, como em um cenário de hobby, há cerca de 325 mil podcasts no iTunes. Todos esses podcasts estão tentando alcançar um público, conseguir ouvintes e tudo o mais. Há muita concorrência. Acho que parte do problema é que as pessoas realmente não sabem onde ir para ouvir um podcast de qualidade. É por isso que continuamos a educar e entreter e, até certo ponto, acho que educar e informar. Às vezes, até encantamos. Um dos filósofos literários sempre disse que uma das coisas que você precisa tentar fazer com sua escrita é encantar as pessoas. Tem que ser algo mágico, é isso que eu quis dizer com a dança um pouco.

Anfitrião: Em resumo, sabemos o que é difícil quando se trata de podcasts e sabemos um pouco como fazê-lo, mas como você descreveria o momento em que pode dizer "OK, acho que alcancei o sucesso"? É o número de ouvintes? Ou é o momento em que os convidados querem ser convidados para seu podcast? Ou o que você descreveria como sucesso do podcast?

Jim: Excelente pergunta. Acho que você realmente a respondeu de algumas maneiras. Acho que o número de ouvintes é importante, principalmente se suas informações forem importantes para eles. Em outras palavras, se fizermos um podcast sobre cyberbullying e alguém na Polônia ouvir o programa ou alguém nos Estados Unidos ouvir o programa e puder pegar as informações que fornecemos, sobre as quais nossos convidados falam, e ajudar seus filhos a ficarem mais seguros contra cyberbullies. É muito importante atingir um público, qualquer pessoa que seu programa possa ajudar com o tema. Essa é a primeira. E a outra é realmente verdadeira. Você definitivamente acertou nesse ponto. Se as pessoas querem participar de seu programa, isso diz muito, pois significa que elas o ouvem e acham que seria muito bom para elas ou para seus negócios. Portanto, temos sorte nesse aspecto. Temos pessoas tentando participar de nossos programas o tempo todo. E muito poucas pessoas dizem "não". Não me lembro de ninguém que tenha dito que não queria participar de um de nossos programas.

Anfitrião: Acho que você fez uma boa observação sobre o fato de que, por meio de podcasts, as pessoas agregam valor ao seu público. Talvez porque há algumas pessoas que fazem seus próprios podcasts apenas por vaidade. O que quero dizer é que elas não pensam sobre com quem querem falar ou o que querem dizer às pessoas ou se isso tem algum valor para elas. 'Eu só quero que me mostrem, só quero dizer algo' - Você já se deparou com esse tipo de abordagem?

Jim: Vamos dar um exemplo simples: digamos que haja um número de telefone que pais, professores, avós, padrastos e madrastas, pessoas que se preocupam com a segurança das crianças, precisem ter. Digamos que eu tenha o número de telefone, um número novinho em folha, e essas pessoas não tenham. É muito importante que eu alcance essas pessoas e uma das melhores maneiras é por meio de podcasts. Essa é uma das coisas que adoramos nas notícias da Apple. Acredito, embora não tenha nenhuma prova disso, que as notícias da Apple se expandirão para outros países. O que é excelente é que as pessoas podem acessar nossos programas e eu posso entrar em contato com elas e ajudá-las a aprender sobre como manter seus filhos seguros, por exemplo. Além disso, como falamos sobre os serviços Brand24, outro podcast muito interessante que eles podem acessar em seus telefones em questão de segundos. Eles sabem onde encontrar nossos programas e, além disso, podem voltar e ouvi-los novamente. Podem ouvi-lo várias vezes. Podem enviá-lo a seus amigos até mesmo pelo Apple News, por exemplo.

Anfitrião: Acho que você está pensando na mesma coisa, em dar algo em vez de apenas se exibir. Uma última pergunta: como você vê o futuro dos podcasts? Você acha que ele vai parar ou vai crescer cada vez mais rápido?

Jim: Acho que vai crescer, mas acho que será como qualquer outra coisa. Haverá podcasts realmente populares e importantes, como programas de TV ou filmes populares. Haverá aqueles sobre os quais as pessoas falarão e ouvirão. Mas, como em qualquer outra coisa, haverá aqueles dos quais nunca ouvimos falar. Haverá os famosos e os mais voltados para nichos específicos. Os melhores estarão no topo, os piores estarão na base.

Anfitrião: Acho que é uma ótima frase para quase um final. Eu queria lhe perguntar sobre mais uma coisa. Um podcast que fosse engraçado, original, surpreendente. Você tem algum podcast como esse em mente?

Jim: Na verdade, eu costumo ser mais sério em um podcast, mas há alguns engraçados. Isso pode parecer um pouco louco, mas alguns dos mais engraçados são apenas nomes que pensamos. Eu simplesmente gosto de alguns títulos engraçados. Há muitos podcasts de comédia, que eu não ouço, mas tivemos alguns momentos engraçados em nossos podcasts que simplesmente aconteceram. Acho que um dos mais engraçados foi quando convidamos uma professora de Harvard. Seu nome era Maria Tatar, ela é professora de literatura alemã em Harvard e lida com livros infantis e literatura infantil. Quando ela entrou no programa, eu e ela começamos a falar sobre coisas como Alice no País das Maravilhas e outros assuntos de fantasia. O que foi muito engraçado, para mim, foi a reação da Dra. Jay, nossa co-apresentadora. Ela ficou muito surpresa por estarmos falando sobre essas coisas malucas de fantasia, sobre Peter Pan voando pelo ar, por exemplo. Nunca havíamos conversado com o professor antes, então isso aconteceu de forma inesperada. Também tivemos tragédias. Uma mulher nos contou sobre o suicídio de sua filha por causa do cyberbullying. Portanto, há os dois lados. Muito humor - inesperado, tragédia - inesperado.

Anfitrião: Portanto, um podcast pode trazer à tona muitas emoções diferentes.

Jim: Sim! Risos, lágrimas, frustração, o que você quiser.

Anfitrião: Ok, só espero que este podcast não lhe traga nenhuma frustração.

Jim: Não, você é realmente um bom anfitrião, tem uma bela voz e fala inglês muito bem. Acho que quanto mais você perceber isso, mais será como dançar para você. E se você dançar muito bem com alguém, isso será muito significativo. Acho que você se sai muito bem.

Anfitrião: Muito obrigado. É muito motivador e eu realmente adoro a comparação com a dança. É realmente linda. Muito obrigado por esta palestra, foi um grande prazer conversar com você e espero que todos levem seus insights para o coração e façam uso deles, como eu certamente farei. Muito obrigado, Jim.